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Oct 14
1h 12m

EP224 项飙 x 赵冬梅:历史可以教会我们什么是幸福吗?

三联中读
About this episode

本期主播

李伟,《三联生活周刊》副主编

本期特别嘉宾

项飙,德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长

赵冬梅,北京大学历史学系教授

“我希望你过得幸福”,这是一句美好的祝愿。

回到自身,对于我们自己来说,怎么样才算是幸福?如果我们认为自己不幸福,压力的来源是什么?

是否有一种一以贯之的、能让每一个人都获得幸福的方法?回望我们的历史,在我们的文化当中,是否有关于幸福的秘密,古人是否和我们有过同样的挣扎,他们如何定义“一个幸福的人”?我们的历史能否指导自己的当下?

三联与lululemon共同策划了本次对谈,邀请项飙与赵冬梅,从lululemon联合清华大学心理与认知科学系发布的《2025年中国人幸福感报告》出发,讨论当下人们压力感知的可能原因,与中国历史与文化中的幸福感基因。

项飙在著作《你好,陌生人》中提到了“陌生化”状态,一个人可以从系统层面“认可”自己,却无法“认得”自己和别人,他说,“认得,指的是一个主体对另外一个主体的理解,是一个人对另一个人的情绪、考虑、挣扎和历史的看见。”在播客中,他以一个陶艺工人作为比喻,形容两种类型的工作——一个人在做陶器,并从劳动中逐渐找到意义和自我认同,并与世界紧密连接;而另一个人在表演做陶器,此人工作的全部意义,都从别人的眼光而来。后一种类型的工作逐渐增多,也让人更倾向于从外部标准来认可自己,却无法真正认得自己。

赵冬梅是北京大学历史系教授,致力于宋代制度、政治文化和历史人物传记的研究、写作与传播,在北大和清华开设了一门受欢迎的课程“中国古代社会生活史”,在她的讲述中,我们可以向颜回学习如何找到内心的充盈,我们也可以向苏东坡学习如何“更好做自己”。从古人的生活出发,她提到“为人学”和“为己之学”的差异——君子的求真之旅,是从自己出发,向世界走去,如果道路行不通,君子仍然可以回到自身。

在本期节目中,也许你能找到关于自我认知与幸福感的某种答案。你看待历史的眼光,投向自身,或许就是获得好状态的参考线。

00:01:49 在他们的年轻时代,面临的压力是怎么样的?“如果有一天身边的人都发现我其实是个笨蛋,怎么办?”

00:07:20 什么影响了我们对压力的感知?

00:08:49 技术让一个人无法控制自己的注意力、自己的时间、自己的事务和期待

00:15:23 要持续不断地呈现出忙碌的状态,不展示的人会被抛下

00:17:28 陶艺工人的比喻:一个劳动的人,与一个表演劳动动作的人,他们和世界的关系有何不同?

00:21:29 两种“后悔”,影响我们如何判断当下

00:26:07 倒推的个人历史观:能不能以个人的未来评价当下,也以今人的眼光评价古人

00:32:13 接纳自己选择的意义,是古今幸福的重要基础

00:34:42 工作的内向转化:在劳动中找到心中的意义,并与世界建立联系

00:36:15 工作的双重异化:“他已经知道他的工作在异化他,但是他要把这个异化的工作在形式上做到极致”

00:39:32 外向转化型的工作越来越多:意义只由他人赋予

00:42:41 把别人对自我的“认得”,作为对自己“认可”的基础

00:46:48 今天的学习过程很大程度上是“为人学”,而古之学者是“为己之学”

00:48:20 真正的“君子”,是从“我”出发,走向世界,如果行不通,仍然可以回到自我——“己然而然,君子也”

00:55:50 我们从古人那里可以学到什么?“人身难获,慎勿空过”

01:03:26 获得好状态的方式:保持身体健康,维持生活节律

01:05:12 观察生活:看单瓣的花,冬天的树,未名湖的白鹭

01:09:14 把罐头化的知识,变成有质地的、生命经验的知识

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